2天3場(chǎng)會(huì )見(jiàn),布林肯來(lái)華談的怎么樣?

            【文/觀(guān)察者網(wǎng) 王慧、房佶宜】經(jīng)歷過(guò)一波三折,美國國務(wù)卿布林肯的“中國之行”終于開(kāi)啟。6月18上午,他抵達北京,展開(kāi)為期兩天的對華訪(fǎng)問(wèn)。

            期間,中國國家主席習近平、中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅、國務(wù)委員兼外長(cháng)秦剛分別會(huì )見(jiàn)了布林肯。

            布林肯此行受到國際社會(huì )的廣泛關(guān)注。這是他首次以國務(wù)卿的身份訪(fǎng)華,他也是自2018年10月以來(lái)訪(fǎng)問(wèn)中國的最高級別美國官員。

            過(guò)去兩天,布林肯和中國高層的三場(chǎng)對話(huà)當中談了些什么?雙方取得了什么成果或達成了哪些共識?接下來(lái)中美高層將有怎樣的互動(dòng)?中美關(guān)系又將如何發(fā)展?

            觀(guān)察者網(wǎng)特邀復旦大學(xué)國際問(wèn)題研究院院長(cháng)、美國研究中心主任吳心伯教授進(jìn)行全面解讀。

            在布林肯訪(fǎng)華之前,6月5日至11日,吳心伯赴美訪(fǎng)問(wèn)交流,并主持第13屆“中美青年外交官對話(huà)”。該活動(dòng)得到中國外交部、中國駐美大使館和美國國務(wù)院的支持。在華盛頓期間,吳心伯就當前中美關(guān)系與美國政界、學(xué)界、商界等人士交換看法,并拜訪(fǎng)中國駐美大使謝鋒。

            6月19日下午,國家主席習近平在北京人民大會(huì )堂會(huì )見(jiàn)美國國務(wù)卿布林肯。圖源:新華社

            觀(guān)察者網(wǎng):在與秦剛、王毅進(jìn)行會(huì )談之后,19日下午,中國國家主席習近平會(huì )見(jiàn)了和布林肯。此前,中美雙方都沒(méi)有確認這項日程,您認為這傳遞出什么信號?

            吳心伯:首先,這表明中方重視中美關(guān)系,希望跟美方一起努力,推動(dòng)中美關(guān)系的穩定和發(fā)展。我這次訪(fǎng)美時(shí),美方有人問(wèn),中方現在是不是基本上已經(jīng)放棄美國了,對美國不抱指望了。我說(shuō),中方對中美關(guān)系不像以前那么樂(lè )觀(guān)了,但也沒(méi)有放棄中美關(guān)系。

            其次,習主席會(huì )見(jiàn)布林肯也表明,中方愿意積極考慮美方對習主席參加APEC峰會(huì )的邀請?,F在這件事還沒(méi)有確定,但這是一個(gè)積極的信號。

            觀(guān)察者網(wǎng):習主席指出,中國尊重美國的利益,不會(huì )去挑戰和取代美國。同樣,美國也要尊重中國,不要損害中國的正當權益。布林肯則在會(huì )面時(shí)再次強調了拜登總統“四不一無(wú)意”的承諾。此前美方一直是說(shuō)一套做一套,接下來(lái)是否存在轉變的可能?

            吳心伯:美方會(huì )繼續說(shuō)一套做一套,在處理對華關(guān)系上繼續是“兩手”,不會(huì )有根本性的改變。

            因此,盡管接下來(lái)中美高層互動(dòng)會(huì )增加,氣氛會(huì )有所改善,甚至有一些具體問(wèn)題能夠得到解決,但是不要期待中美關(guān)系會(huì )有大的突破。因為美方的對華認知和對華政策思路沒(méi)有改變,依然把中國看作是美國的主要戰略競爭對手,依然以所謂“戰略競爭”,實(shí)際上就是遏制打壓來(lái)對付中國。

            觀(guān)察者網(wǎng):臺灣問(wèn)題是中美關(guān)系中的核心問(wèn)題,中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅在與布林肯會(huì )面時(shí)強調,在這個(gè)問(wèn)題上,中國沒(méi)有任何妥協(xié)退讓的余地。美方目前在臺灣問(wèn)題上的認知如何,和中方認知存在怎樣的偏差?

            吳心伯:中美在臺灣問(wèn)題的認知上存在根本性偏差。

            美國認為,他們和臺灣之間有所謂的“與臺灣關(guān)系法”,對臺灣的安全承擔了“義務(wù)”,因此“有權利”發(fā)展與臺灣的關(guān)系,特別是軍事上的合作。第二,美國認為臺灣是一個(gè)所謂“民主政權”,他們應該支持臺灣的“民主”,所以美國發(fā)展對臺關(guān)系也有價(jià)值觀(guān)層面的考慮。

            這些和中方在臺灣問(wèn)題上的看法大相徑庭。我們認為,臺灣問(wèn)題是中國的內政問(wèn)題,涉及中國主權和領(lǐng)土完整等核心利益,關(guān)于國家統一。

            6月19日,中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅在北京會(huì )見(jiàn)美國國務(wù)卿布林肯。圖源:外交部網(wǎng)站

            觀(guān)察者網(wǎng):18日,中美外長(cháng)會(huì )談進(jìn)行了5個(gè)半小時(shí)。從會(huì )后雙方公布的官方通稿來(lái)看,您認為總體來(lái)說(shuō)這次談的怎么樣?雙方達成的最重要的成果或者共識是什么?

            吳心伯:從外交上來(lái)說(shuō),這次的會(huì )談時(shí)間已經(jīng)很長(cháng)了。很關(guān)鍵的是,雙方對這次會(huì )談的描述基本上是一致的:中方的描述是“坦誠、深入和建設性”,美方的描述是“坦誠、實(shí)質(zhì)性和建設性”。

            這說(shuō)明,雙方把各自的想法、關(guān)切的問(wèn)題提出來(lái),對一些問(wèn)題進(jìn)行了深入的討論,并且會(huì )談也達成了一些成果。具體來(lái)講,我認為主要有以下幾方面的成果:

            第一,雙方同意共同落實(shí)兩國元首巴厘島會(huì )晤達成的重要共識,有效管控分歧,推進(jìn)對話(huà)交流合作。這意味著(zhù),接下來(lái)一階段,中美之間的高層互動(dòng)會(huì )比較頻繁,美國財長(cháng)和商務(wù)部長(cháng)訪(fǎng)華可能很快就會(huì )實(shí)現。

            第二,美方邀請秦剛部長(cháng)訪(fǎng)美。如果在接下來(lái)幾個(gè)月內這次回訪(fǎng)能夠實(shí)現,就意味著(zhù)中美有望將高層互動(dòng)推向更高的層次。

            第三,在一些具體領(lǐng)域獲得了成果,特別是人文和教育交流方面,包括增加中美之間客運航班以及簽證,接下來(lái)雙方會(huì )朝著(zhù)這些方向去推動(dòng)。

            第四,中美之間將會(huì )啟動(dòng)或恢復一些工作層面的對話(huà)機制。

            觀(guān)察者網(wǎng):就像您所說(shuō),接下來(lái)中美高層互動(dòng)會(huì )比較頻繁。在這之前,中美高層交往處于什么狀態(tài)?

            吳心伯:中美高層的交往是在特朗普時(shí)期中斷的。拜登政府上臺之后,中美之間雖然有一些高層交往,但比較少,基本上不是常態(tài)性的交往。拜登執政兩年多的時(shí)間里,中國只有商務(wù)部長(cháng)訪(fǎng)問(wèn)了美國,并且只在華盛頓停留了5個(gè)小時(shí),時(shí)間比較短。

            也就是說(shuō),從特朗普執政時(shí)期中美高層交往中斷,直到這次布林肯訪(fǎng)華,這么多年,中美高層交往沒(méi)有真正恢復,沒(méi)有實(shí)現常態(tài)化。希望接下來(lái)中美之間能夠有常態(tài)化的高層交往。

            觀(guān)察者網(wǎng):中美保持常態(tài)化高層交往有什么作用?

            吳心伯:有兩個(gè)方面的作用:

            首先,高層交往表明兩國關(guān)系處在一個(gè)正常運作的狀態(tài)。意味著(zhù),兩國關(guān)系除了貿易之外,還有政府層面的互動(dòng),如果互動(dòng)停止,關(guān)系就不正常了。

            第二,高層交往能夠推動(dòng)一些具體問(wèn)題的解決,以及在具體領(lǐng)域的合作。例如,雙方的商務(wù)部、交通部等部長(cháng)進(jìn)行會(huì )談,總歸會(huì )產(chǎn)生一些具體的成果。

            觀(guān)察者網(wǎng):我注意到,布林肯在會(huì )談時(shí)對秦剛發(fā)出了訪(fǎng)美邀約,秦剛表示愿在雙方方便時(shí)訪(fǎng)美。您怎么看中方這一回復,什么時(shí)候是“雙方方便”時(shí)?

            吳心伯:這說(shuō)明中方是原則上接受了邀請,但什么時(shí)候去還沒(méi)有定。中方的訪(fǎng)美時(shí)間是與中方對下一階段中美關(guān)系走勢的評估,以及對下一階段處理中美關(guān)系的一些基本考慮聯(lián)系在一起的?,F在,美國著(zhù)眼于11月份的APEC峰會(huì ),如果秦剛部長(cháng)在接下來(lái)兩三個(gè)月內訪(fǎng)美,那么中美可能在11月舊金山舉行的APEC峰會(huì )上有更高層級的高層互動(dòng),比如中美元首會(huì )晤。

            6月18日,國務(wù)委員兼外長(cháng)秦剛在北京同美國國務(wù)卿布林肯舉行會(huì )談。圖自外交部網(wǎng)站

            觀(guān)察者網(wǎng):布林肯訪(fǎng)華之前,馬斯克、比爾·蓋茨等一系列美企高管紛紛來(lái)華,并且與中國高級官員會(huì )面。美國眾多知名商界人士近期接連訪(fǎng)華意味著(zhù)什么?

            吳心伯:美企高管紛紛來(lái)華有兩點(diǎn)原因:

            一是因為疫情三年他們沒(méi)有來(lái)中國,現在他們想盡快訪(fǎng)問(wèn)中國,了解中國的真實(shí)情況,因為美國媒體很多針對中國的報道都是負面的,甚至是有誤導性的。

            二是因為他們本身對進(jìn)一步開(kāi)展、擴大在中國的經(jīng)貿活動(dòng)有很大的期待。他們通過(guò)訪(fǎng)問(wèn)中國,對形勢進(jìn)行評估,為接下來(lái)的商業(yè)決策獲得第一手信息。

            觀(guān)察者網(wǎng):您前段時(shí)間去美國訪(fǎng)問(wèn),是否了解到美國商界人士當前的心聲?他們如何看待當前的中美關(guān)系和美國的對華政策?

            吳心伯:我這次在華盛頓與美中貿易全國委員會(huì )會(huì )長(cháng)克雷格·艾倫見(jiàn)面,他前一段時(shí)間也來(lái)過(guò)中國。我覺(jué)得,美國商界人士對中美關(guān)系的現狀很不滿(mǎn)意,對拜登執政兩年多遲遲沒(méi)有改善雙邊關(guān)系,特別是沒(méi)有實(shí)現經(jīng)貿關(guān)系正?;?,非常不滿(mǎn)。

            他們期待中美雙邊關(guān)系會(huì )有一定程度的改善,特別是能夠推動(dòng)雙邊貿易的發(fā)展。當下,他們從兩國政府得到了一些積極的信號,也希望從商界的角度推動(dòng)中美關(guān)系改善和經(jīng)貿關(guān)系正?;倪M(jìn)程。

            觀(guān)察者網(wǎng):布林肯的中國之行歷時(shí)4個(gè)月終于得以成行。行前,美國國務(wù)院一邊舉行記者會(huì )高調介紹這次訪(fǎng)問(wèn),顯得十分重視,一方面又說(shuō)不期待會(huì )有許多成果。您如何評價(jià)美方的這一做法?

            吳心伯:美方釋放的信號還是比較實(shí)事求是的。布林肯此次訪(fǎng)華一波三折,能夠實(shí)現已經(jīng)是來(lái)之不易,代表了中美高層互動(dòng)的一個(gè)重要環(huán)節。

            同時(shí),在前期中美之間的籌備和溝通過(guò)程中,美方也意識到,想要通過(guò)這一次訪(fǎng)華取得很多成果并不現實(shí)。在對華政策上,美方也沒(méi)有朝著(zhù)積極方向進(jìn)行實(shí)質(zhì)性調整,中方對美方提的一些要求,美方也不可能都做到。

            從中美關(guān)系的現實(shí)來(lái)說(shuō),雙方之前的互動(dòng)并沒(méi)有為這次訪(fǎng)華收獲成果創(chuàng )造條件,所以布林肯此次訪(fǎng)華只是為下一個(gè)階段的中美互動(dòng)做啟動(dòng)。

            觀(guān)察者網(wǎng):布林肯訪(fǎng)華前夕,美國總統國家安全事務(wù)助理沙利文訪(fǎng)問(wèn)日本,在日本參加了美日韓國家安全顧問(wèn)三方會(huì )議,以及美日菲首次國家安全顧問(wèn)三方會(huì )議。這兩次會(huì )議的重點(diǎn)都是中國,涉及東海、南海和臺海。這是巧合,還是拜登政府在中國家門(mén)口搞小圈子的刻意外交安排?

            吳心伯:美國對華政策一向是“兩手”:一方面對中國進(jìn)行遏制打壓,這種遏制打壓就包括拉攏盟友,搞小圈子,這種操作一直沒(méi)停;另一方面,美國又表示要跟中國加強接觸溝通,探討潛在的合作領(lǐng)域。

            所以我們對美方這樣的動(dòng)作并不意外,只是前兩年美國過(guò)多地把精力放在拉攏盟友、搞小圈子、對華打壓方面,忽視了與中國的溝通對話(huà)?,F在,美國一方面讓布林肯訪(fǎng)華,加強溝通,另一方面沙利文去盟國,繼續拉攏這些國家來(lái)對付中國。

            美國選擇這個(gè)時(shí)候讓沙利文去日本進(jìn)行三邊對話(huà),實(shí)際上也是在安撫盟友,因為美國的盟友可能也會(huì )擔心,中美關(guān)系一旦熱乎起來(lái),美國就會(huì )將這些盟友拋在一邊。

            觀(guān)察者網(wǎng):美國對華政府的班子近期出現變動(dòng),美國國務(wù)院負責中國事務(wù)的最高官員、副助理國務(wù)卿華自強6月底離職,副國務(wù)卿舍曼也宣布退休。白宮國家安全委員會(huì )中國和臺灣事務(wù)高級主任勞拉·羅森伯格今年早些時(shí)候也卸任,并出任美國在臺協(xié)會(huì )主席。這些變動(dòng)釋放出什么信號?

            吳心伯:我認為,這些變動(dòng)總體上不代表拜登政府對華政策變化。有些變動(dòng)是個(gè)人原因,而不是政策上的原因,有些可能有一定的政策層面上的考慮。

            根據我這次訪(fǎng)美了解的一些情況,羅森伯格出任美國在臺協(xié)會(huì )主席,美方可能是希望接下來(lái)她與臺灣地區的溝通更有權威性。

            前任美國在臺協(xié)會(huì )主席莫健是小布什政府時(shí)期在國家安全委員會(huì )任職的官員,已經(jīng)卸任多年。他出任協(xié)會(huì )主席時(shí),官方背景已經(jīng)不強了,跟臺灣地區打交道的權威性也不強。而羅森伯格就不一樣了,她是剛剛從白宮的職位轉任美國在臺協(xié)會(huì )主席,臺灣方面對于她傳遞的信號會(huì )更加重視。

            舍曼退休是因為個(gè)人健康,華自強離職是家庭原因。

            6月5-6日,第十三屆中美青年外交官對話(huà)在美國圣地亞哥加州大學(xué)舉行。圖源:復旦大學(xué)美國研究中心公眾號

            觀(guān)察者網(wǎng):您前段時(shí)間在美國進(jìn)行訪(fǎng)問(wèn),據您觀(guān)察,美國社會(huì )目前的對華氣氛如何?

            吳心伯:我覺(jué)得美國社會(huì )整體的對華氣氛是非常負面的。原因有三點(diǎn):

            第一,從特朗普時(shí)期開(kāi)始,美國的政治人物不斷攻擊、妖魔化中國,向社會(huì )層面傳遞了非常負面的信號。

            第二,美國一些國會(huì )議員拿反華作為自己的政治籌碼,不斷推動(dòng)各種反華議程,這種行為也惡化了美國社會(huì )的對華氣氛。

            第三,美國一些主流媒體對中國的報道充斥著(zhù)偏見(jiàn)和歪曲,使得美國公眾獲取的對華信息很負面??陀^(guān)上,疫情三年,美國人來(lái)不了中國,不能親身了解中國的真實(shí)情況。疫情本身也導致美國公眾對中國看法的負面化。

            觀(guān)察者網(wǎng):據您在美國的觀(guān)察,美方對中國的哪些方面比較關(guān)注?

            吳心伯:我覺(jué)得美方很關(guān)注中國本身的發(fā)展、內外政策的走向。比如,疫情之后,中國經(jīng)濟恢復發(fā)展的如何,中國對外開(kāi)放政策是否會(huì )繼續執行。

            美方關(guān)注的還有中國的外交政策?,F在美方明顯感到中國外交越來(lái)越活躍,也看到了中國外交的一些積極變化,例如此前促進(jìn)沙特和伊朗和解,現在中國在推動(dòng)俄烏沖突的和平解決進(jìn)程等。

            所以我認為,我們要把國內發(fā)展好,并且對外發(fā)揮一個(gè)負責任大國的作用,從而影響和松動(dòng)美國精英階層和公眾對中國的看法。關(guān)鍵在我們自己,不能期待美國人說(shuō)中國好話(huà),也不能期待美國政治人物改變他們的對華態(tài)度。

            中華人民共和國、沙特阿拉伯王國、伊朗伊斯蘭共和國發(fā)表三方聯(lián)合聲明。圖源:外交部網(wǎng)站

            觀(guān)察者網(wǎng):2024年美國就要迎來(lái)大選,這是否意味著(zhù)中美關(guān)系改善的“窗口期”越來(lái)越短?您對接下來(lái)中美關(guān)系的發(fā)展有何前瞻?

            吳心伯:接下來(lái)的中美關(guān)系從今年到明年要分兩個(gè)階段看。

            第一個(gè)階段是11月APEC峰會(huì )之前。要看這一階段中美高層互動(dòng)是否增加,雙方在一些具體領(lǐng)域的合作能夠發(fā)展到哪一步,以及11月份中美元首會(huì )晤能不能實(shí)現。

            第二個(gè)階段是從今年11月到2024年11月。這一年中,基本是美國大選政治主導中美關(guān)系,總體影響應該是負面的。美國大選時(shí),候選人通常會(huì )靠攻擊中國來(lái)贏(yíng)得政治眼球,所以這一階段要看大選會(huì )給中美關(guān)系帶來(lái)多大的負面影響。

             
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